Oprire motor dupa prima pornire la rece

[T U D O R]

Salut, am si eu o problema, masina porneste foarte bine acum pe frig sau cand e rece, dupa ce se incalzeste nu mai porneste, cel putin asa am ajuns la concluzie, daca il las sa se raceasca c-am 30min porneste la sfert. Invarte foarte bine, bateria e buna, nu stiu ce sa fie...
Aveti o idee???
Multumesc anticipat

Pai urmareste traseul de scanteie, adica unde se simte lipsa acesteia...
De la bobina de inductie la delco sau de la delco la bujii (de verificat).
Posibil sa fie si din cauza alimentarii.

[Mustang]

Salut, am si eu o problema, masina porneste foarte bine acum pe frig sau cand e rece, dupa ce se incalzeste nu mai porneste, cel putin asa am ajuns la concluzie, daca il las sa se raceasca c-am 30min porneste la sfert. Invarte foarte bine, bateria e buna, nu stiu ce sa fie...
Aveti o idee???
Multumesc anticipat

Daca e euro 2 si ti se si opreste subit in mers, e posibil sa fie modulul delco - e posibil sa necesite inlocuire.
Problema similara am avut si eu, dar singura chestie e ca dupa ce se incalzea oprea brusc motorul si nu mai putea fi pornit cu nimic, pana nu se racea.

[vasilecool]

Am scos capacul delcoului si l-am curatat, am scos si ruptorul...nu m-am uitat la pozitia acestuia, crezand ca are o pana pe ax .L-am curatat si cand sa-l montez... stupoare ! Axul e triunghiular. L-am pus la nimereala, am montat tot la loc, am pus fisele. A pornit la prima cheie, mers rotund .Dupa 10 minute, a balbait un pic si s-a oprit .Nu mai porneste. I-am dat 5-6 chei lungi. Nimic.
Intrebare : daca ceva nu era montat bine, mai pornea? Lamuriti-ma va rog, am tot cautat: care este pistonul 1? Cel de la distributie, sau cel de la delcou ?
Pompa se aude, benzina are... Care sa fie cauza ?
Am curatat capacul, pentru ca mergea cu intreruperi si se oprea motorul. Dar pornea imediat. Carbunele capacului, are cam 1,5mm.

Multumesc

[alex88]

esti sigur ca, carbunele are doar 1,5 mm si nu are mai mult?
l ai masurat sau doar dai cu presupusul?
daca are doar 1,5 mm atunci trebuie schimbat ori doar carbunele ori capacul cu totul!

[vasilecool]

Nu stiu cat ar trebui sa aibe... De la bucsulita aia metalica, iese cam maximum 2 mm, cu aproximatie, nu am masurat .Doar am spalat capacul si ruptorul, le-am sters, uscat, am dat cu putin ulei siliconic pe suprafetele metalice si pe carbune, am ridicat foarte pitin lamela de pe ruptor care se "pupa" cu carbunele. apoi am sters totul, ca sa nu ramana pic de ulei, doar ce s-a impregnat in materiale...

Oricum, sigur e altceva. Am sunat cativa prieteni si mi-au zis ca daca nu puneam ceva bine, nu pornea deloc.
Iar, intre timp, am coborat la masina si a pornit "la sfert", dupa ce se pare ca motorul se racise... L-am pornit de cateva ori, fara probleme.Apoi i-am facut o reinitializare si l-am lasat pornit, pana s-a ridicat apa la a doua liniuta. am aprins toti consumatorii posibili si l-am mai lasat pornit vreo 20 de secunde .L-am pornit si oprit de inca cateva ori...Totul pare OK...
Dar ma gandesc ca totusi o "buba are, pe la vreun senzor ceva.
Am verificat(vizual) fisele, furtunasele, mufele .Valva PCV am curatat-o cam acum o luna, Toate par in regula...
Am facut cateva poze cu capacul delcoului pe care le voi pune pe topicul "Peticel".

multumesc inca o data, pentru raspunsul rapid !

[Bebe]

Mustang ți-a zis de delco, nu doar de capac și pipă. În corpul delocoului are un montaj electronic care poate fi defect.

[vasilecool]

Daca te referi la mine, nu mie mi-a spus...
Dar acum am recitit topicul si mi-am dat seama ca tocmai acel raspuns, il sarisem. Posibil sa fie si aceea o cauza(eu sper sa nu), simptomele sunt cam aceleasi... Cand scrisesem primul post, nu stiam ca face asa doar cand e motorul cald. Acum ma gandindu-ma, si la mine a pornit tot dupa ce s-a racit .Dar apoi nu s-a mai oprit deloc...
De fapt, teama mea era ca nu am pus ceva bine la loc.

Montajul ala se poate verifica cumva?
Mai am un delcou, pe care l-am primit o data cu masina .E cel care a fost pe masina(original?). Pe el scrie DAC. Acum este unul pe care scrie DACO .Capacul si ruptorul difera. Am inteles ca sunt doua modele: DAC si MANDO, care nu au piesele compatibile...Dar DACO? Asta ce o mai fi? Un fel de ADIBAS sau PANASOANIC ?

P.S.
Si totusi, care e cilindrul 1?

multumesc

[alex88]

Cilindrul 1 este cel din partea stanga, de langa distributie, iar ordinea de aprindere este: 1,3,2

[vasilecool]

Dupa mestereala de ieri, masina nu mai porneste deloc !
Am scos bujiile, sunt ude, deci benzina ii vine.Astept sa vina fata de la scoala sa dea la cheie, ca in doua ore nu a trecut niciun cunoscut .Nu am putut verifica daca vine scateie de la bobina.In schimb, am gasit un fir cu un papuc, care intra undeva langa bobina de inductie. Era rugina multa acolo. Am curatat, dar tot degeaba...
Dupa ce am tot cautat pe net, am inteles ca delcoul care este acum pe masina si pe care scrie DACO, de fapt este tipul MANDO(dupa cum arata ruptorul si capacul).
Nu stiu de ce a fost schimbat delcoul, dar dupa cum arata ruptorul si capacul, care are carbunele tocit la maxim, s-ar putea ca asta sa fie cauza .Si capacul metalic din interior este foarte ruginit. Am speranta ca daca ii cumpar un capac+ruptor sa functioneze, asta in cazul in care este dus traductorul celui de pe masina, asa cum se sugereaza mai sus...

Am citit si nu e voie sa pun pozele la sectiunea de prezentare... Asa ca le pun aici.

[vasilecool]

Nu stiu cum se editeaza, asa ca scuze pentru dubla postare...
Acum am urcat de la masina. Are scanteie la toate bujiile.Cand pui contactul se aude IAC-ul ca lucreaza. Totusi nu porneste, bujiile se uda in continuare...

[vali82]

Sa inteleg ca tu ai un stift de delco pe masina? Ce scrie pe corpul acestuia (chestia metalica, nu capacul)?

Delcoul se poate verifica cu un osciloscop, te legi pe firele de semnal (cele din mijloc) si te uiti ce se intampla cand dai la cheie. Poti sa il testezi si scos de pe masina, ai nevoie sa identifici care este masa si care este alimentarea (sunt pinii exteriori, dar nu mai stiu care-i care). Ca scule iti trebuie tot un osciloscop, un multimetru si o sursa de 12V DC. Daca ai sursa si osciloscop, iti trimit schema de test pentru montaj.

Poti incerca si sa pui vechiul delco DAC sa vezi daca merge, probabil iti va lua mai putin timp decat sa iti bati capul cu asta nou. Din ce vad delcoul vechi pierde ulei pe la simering, probabil de aceea a fost schimbat. Daca masina merge cu vechiul delco, vestea buna este ca poti sa schimbi doar simeringul ca sa scapi de ulei si asta costa putin, vezi aici:
viewtopic.php?f=6&t=1045

Ca fapt divers, la Mando carbunele este mai scurt ca la DAC, deci nu cred ca e de la carbune.

Si o ultima observatie, sper sa fie utila si pentru alti colegi - NU se curata circuitele electrice cu spray cu silicon sau cu orice alt produs pe baza de ulei (WD40 si ce va mai trece prin cap). Se foloseste doar alcool izopropilic (se poate lua de la orice magazin de elecronice), sau spray de contacte. In cazuri extreme se poate folosi spray de curatat frane sau carburator.

Bafta!

[vasilecool]

Gata...Am rezolvat! A pornit.
I-am schimbat bujiile, tot nu a pornit. Era dusa bobina de inductie. Am schimbat-o si a pornit imediat.
Ii fluctueaza ralantiul dupa ce se incalzeste, dar sper sa o rezolv maine cu o resetare si o reinitiere .Nu am mai avut timp de el azi, pentru ca s-a innoptat.
Bobina a costat 79 de lei GM. Am mai cumparat si un capac DAC, 25 le lei MADE in Koreea+ un ruptor de 19 lei, ca sa incerc sa reconditionez vechiul delcou .Avea si capac de 50 de lei, dar daca tot nu stiu daca al meu e bun, am mai economisit putin .Capacul metalic,din interior, l-am curatat de rugina, l-am lustruit si l-am vopsit cu spray de calorifere care rezista la 140 de grade .
Din ce am inteles de la nenea de la magazin, marca DAC nu se mai fabrica,, se aduc doar piese la comanda, delcouri intregi nu se mai gasesc originale. Cica si Daewooo a intrerupt contractul cu ei, acestea nefiind fiabile. MANDO, sunt mai bune. Asta mi-a spus el, eu nu ma pricep. Foarte de treaba omu' ! Are o bobina de Damas, pe care ti-o da ca sa o inlocuiesti pe a ta, sa-ti dai seama daca ai probleme.
Va tin la curent...
Multumesc pentru lamuriri, in special lui vali82(nu stiu daca e stift, capacul e... ca si asta pe care l-am cumparat acum )

[vasilecool]

Revin...
Gata, merge in parametri normali(pana cand? )
Am scos borna, ca sa se reseteze calculatorul, timp in care am pus bobina pe masina. I-am scos IACul, ca sa il curat,cu toate ca il curatasem acum vreo luna si ceva. Era curat. Verific cei 28mm, erau vreo 29. Singur fiind, pun contactul si infig IACul in mufa...Nimic! Iau si pun contactul din nou si ce sa vezi??? Din IAC nu mai ramasese decat soclul !!! Arcul era la locul lui, razand la mine... Gata, s-a ales prafu', zic. Am gasit camasa aceea metalica, ca un pistonas, dar nu gaseam piesa aia conica, care inchide in scaunul corp-clapeta.Am cautat sub masina, pe la motor, in fiecare gaurica unde ar fi putut sa intre. Am inceput apoi cu strada, pe sub alte masini, dand fiecare frunza la o parte. Am bagat mana prin fiecare baltoaca. Dupa 2 ore si jumatate, am renuntat zicandu-mi ca si asa nu era bun(deh, parca paguba e mai mica asa) si oricum, daca il gasesc nu mai am ce face cu el... M-am schimbat de haine, hotarat sa merg la magazin sa cumpar altul. Arunc un ochi pe net: 99 de lei OEM si vreo 260 original, Made in Mexic. Al meu era mexican, parca ma durea si mai tare... Iau o lanterna si incep din nou cautarile. Era cazut in partea dinspate a motorului, catre babitaclu, in cea mai imposibila pozitie. Ati avut vreodata sentimentul de neputinta? Am incercat sa il scot de acolo cu orice... Nu iesea si gata. Mi-am adus aminte ca am un magnet puternic de HDD. L-am prins cu banda izolatoare de capatul unei nuiele si am reusit sa-l scot dupa inca vreo juma' de ora .
Am pus arcul si camasa metalica la loc, iar tija cu conul(dupa ce l-am gasit, am vazut cum arata) am infiletat-o cu grija in corp, pana s-au apropiat cei doi pinteni(tija are doua caneluri care trebuie sa se potriveasca), apoi am impins,cu grija .Am montat totul la loc, am facut reinitializarea si...MERGE .
Asa ca aveti grija cu IACul asta ca e belea! Ce trebuia sa fac in 20 de minute, am terminat in 4-5 ore. Si cu nervii aferenti...
Multumesc si drumuri bune !

[vali82]

Are dreptate vanzatorul cu Mando, sunt mai fiabile. Totusi fi foarte atent la ce cumperi in cazul in care vei fi nevoit sa schimbi delcoul, exista multe Mando fake luate pe 2 lei de la chinezi. Eu mi-am luat plasa de 500 lei cu unul de-asta vandut de Romseki pe care l-am montat singur, deci nu am putut s-o rezolv pe garantie (mi-au spus de la inceput ca garantia este valabila doar la instalarea in service acreditat de RAR).

Exemplu de delcouri stift si locul de unde se aprovizioneaza multe magazine mici. Uitati-va si la preturi
capac de Mando: http://www.alibaba.com/product-detail/C ... 10513.html
DAC fake: http://www.alibaba.com/product-detail/D ... 08767.html
bobina E3, delco, modul electronic, toate fake: http://www.alibaba.com/product-detail/A ... 89223.html
Mando fake: http://www.alibaba.com/product-detail/D ... 22817.html

Am pus linkurile aici pentru a vedea ca fake-urile arata bine, la fel ca originalele, numai ca sunt construite cu componente standard care nu rezista la vibratii, temperaturi mari, nu mai vorbesc de rezistenta la ulei si alte chimicale. Masina mea cu delco fake Mando functiona corect pana cand se incalzea motorul, apoi mergea in suturi, problema fiind modulul electronic construit cu piese standard.