Pagina 1 din 2

Erori axa cu came si arbore cotit

Scris: 13 Feb 2015, 18:43
de Corleone
Buna seara dragi prieteni. Astazi am pus testerul pe Matiz fiindca de 4-5 zile am Check aprins iar masina porneste numai cand vrea ea, uneori la prima cheie. Am bagat testerul iar acesta a afisat 2 erori si anume:

P0347 Camshaft Position Sensor Circuit Range/Performance

P0337 Crankshaft position sensor a circuit low input

Am luat codurile si am dat repede o cautare pe internet sa vad despre ce este vorba si recunosc ca mi-am prins urechile, nu am inteles nimic. In a doua faza am dat click pe poze si zic poate, poate voi vede ceva familiar si surpriza, pozele erau apropae la fel in cazul celor 2 eori...un senzor care seamana cu cel de la pozitia axei cu came. Dar camshaft este de la arborele cotit :shock: :shock: iar aici m-am incurcat complet.

Ceea ce vreau de la dumneavoastra, este sa imi dati un link (sau mai multe) de unde si ce piese pot cumpara pentru a rezolva aceste probleme.

Am uitat sa spun...matizul este euro3

Va multumesc!

Re: Erori Camshaft si Crankshaft

Scris: 13 Feb 2015, 19:04
de ovirusucluj
http://www.pieseautoradacini.ro/motor/2 ... uro-3.html
http://www.pieseautoradacini.ro/electri ... spark.html

Primul link e senzorul arborelui cotit ,iar al doilea senzor arbore cu came...Mai asteapta si alte pareri.
Eu am avut check-ul aprins din cauza senzorului axei cu came, dar nu aveam probleme cu pornirea. Am schimbat acel senzor si s-a stins si check-ul.La problema ta asteapta poate te ajuta Tudor.

Re: Erori Camshaft si Crankshaft

Scris: 13 Feb 2015, 19:29
de adrian_r5
Corleone scrie: Am bagat testerul iar acesta a afisat 2 erori si anume:
P0347 Camshaft Position Sensor Circuit Range/Performance
P0337 Crankshaft position sensor a circuit low input
matizul este euro3
Ciudat ... in manualul de service (ambele variante - romana si engleza) n-am gasit nimic despre P0347 ... doar despre P0341 - Camshaft Position Sensor Rationality si P0342 Camshaft Position Sensor No Signal.

Ce scrie despre P0337 vezi in fisierul atasat.

Re: Erori Camshaft si Crankshaft

Scris: 13 Feb 2015, 19:51
de Corleone
din ceea ceea ce am citit din materialul lui adi. am ajuns la concluzia ca aceasta eroare de la senzorul arborelui cotit poate aparea chiar si atunci cand de exemplu:

senzorul de la arborele cotit functioneaza corect
senzorul de la axa cu came functioneaza incorect sau nu transmite date catre ECM

Re: Erori Camshaft si Crankshaft

Scris: 13 Feb 2015, 22:42
de Mustang
Nu era mai usor sa scriem si noi axa cu came si arbore cotit in loc de termenii astia in engleza pe care, sa fim sinceri, unii nu ii vor intelege si vor crede ca e nava spatiala?

Re: Erori axa cu came si arbore cotit

Scris: 14 Feb 2015, 11:36
de Razvan_nicusor
Salut , pentru inceput curata senzorii , posibil sa aiba depuneri pe ei . Sunt senzori magnetici , un pic de mizerie si dau erori . Cu semnal slab sau eronat de la axa cu came motorul porneste se aprinde becul Check , in schimb cu semnal slab sau eronat de la senzorul de la pozitie arbore cotit motorul nu mai porneste si se aprinde becul Check .
Crankshaft - Arbore cotit sau vibrochen
Camshaft - arbore cu came sau axa cu came

Re: Erori Camshaft si Crankshaft

Scris: 15 Feb 2015, 12:15
de Corleone
Mustang scrie:Nu era mai usor sa scriem si noi axa cu came si arbore cotit in loc de termenii astia in engleza pe care, sa fim sinceri, unii nu ii vor intelege si vor crede ca e nava spatiala?

Mie testerul mi-a dat acele erori si automat am cautat exact ceea ce era in descrierea acelor erori (Camshaft...... si Crankshaft......).
Eu cred ca, daca doamne fereste va mai fi cineva cu aceeasi problema, va cauta dupa acea descriere si nu va cauta eroare axa came si arbore cotit. Dar in fine, este decizia ta ca moderator si administrator ce titlu va avea acest subiect.

Revenind la discutie, astazi am sa incerc sa curat cei 2 senzori cu toate ca nu stiu unde este pozitionat senzorul de la arborele cotit. Daca problema va continua, maine am sa cumpar senzorii.

Va multumesc pentru sustinere si raspunsurile voastre subiective.

Re: Erori Camshaft si Crankshaft

Scris: 15 Feb 2015, 13:10
de adrian_r5
Corleone scrie: Mie testerul mi-a dat acele erori
Ce tester ai folosit ?
Corleone scrie: nu stiu unde este pozitionat senzorul de la arborele cotit
La pag 476 in manualul de service :lol:

Sub rezerva ca nu stiu sigur daca e de la Matiz M100 sau Matiz M150 te poti inspira si din poza de mai jos (o poti gasi si aici):

Imagine

Re: Erori axa cu came si arbore cotit

Scris: 15 Feb 2015, 16:45
de T U D O R
Crankshaft - arbore cotit

Camshaft - arbore came


Senzorul crankshaft este folosit pentru a monitoriza exact pozitia arborelui cotit in timpul rotatiei. Datorita lui ECU controleaza momentul injectiei/aprinderii pentru cilindrii dar si pentru a masuara turatia motorului. Inaintea aparitiei lui se folosea distribuitorul (vezi Euro 2)pentru aprindere care se poate regla manual.

Senzorul crankshaft se foloseste impreuna ce cel camshaft pentru ca ECU sa monitorizeze exact pozitia pistoanelor si a supapelor.

CRANKSHAFT :
Este foarte important pentru managementul motorului, fara informatie de la el motorul se opreste.
Consecintele unui eventual defect :
Motorul nu porneste
Motorul porneste mai greu
Motorul merge in suturi cateodata
Motorul se opreste
Se aprinde MIL cu P0335 stocat.
Cei doi senzori sunt cu efect Hall la camshaft si electromagnetic la crankshaft, foarte pe scurt la trecerea unui material magnetic prin dreptul lui semiconductorul va da un semnal la iesire, dreptunghiular la Hall si sinusoidal la cel electromagnetic.

CAMSHAFT :
Pe cei 2 arbori came sunt fixate 2 pinioane si un disc cu fante, la trecerea lor prin dreptul senzorului vom avea un semnal dreptunghiular de iesire. Acesta nu va avea acelasi factor de umplere, la o rotire avind macar un singur palier diferit pentru a se marca pozitia de zero.
Ca orice componenta electronica teoretic are viata lunga dar datorita vibratiilor si temperaturilor (cam 160 grade aprox. ) ei se mai defecteaza.
La pornirea motorului, electromotorul invirte arborele cotit, ECU citeste pozitia si da injectia/aprinderea in ordinea respectiva. In cazul in care in timpul functionarii ECU pierde semnalul el nu va mai da scanteie si nu va deschide injectorul respectiv, motorul merge zguduit, se poate si opri, iar ECU memoreaza/stocheaza cod de eroare.
Va trebui sa intrerupem contactul si sa dam din nou la cheie in cazul in care se opreste.
O problema clasica la ei este firul care vibreaza si se rupe, eventual cu pin cu tot.

Manifestare :
Motorul nu porneste
Merge dezechilibrat, parca ar trage aer fals
Se aprinde MIL cu P0341/P0342 stocat

De obicei P0342 ramane sub forma de eroare in asteptare in ECU dupa aparitia P0341.

Sper sa va fie de folos( E3/4 & Spark) si sa nu mai fie nevoie sa faceti colectie de asa ceva (adica erori memorate/stocate in ECU de la acesti 2 senzori) :lol:

O zi buna.

Re: Erori axa cu came si arbore cotit

Scris: 15 Feb 2015, 18:35
de Corleone
multumesc tudor de raspuns. maine am sa cumpar senzorii fiindca astazi i-am scos, i-am curatat si sunt aceleasi probleme.

Re: Erori axa cu came si arbore cotit

Scris: 08 Oct 2016, 16:35
de tuleivlad
va salut domnilor, urmaresc de ceva timp acest forum si vreau sa va multumesc pentru sfaturi, au fost foarte utile.
totusi, de ceva vreme ma confrunt cu o problema cu matizul meu, e4, 2007. P0341, uneori P0342. uneori porneste din prima, alteori din a cincea.... mentionez ca i-am schimbat senzorul, i-am verificat distributia, tensiune am corecta 5v si 12v pe pinii senzorului. masa e "regulamentara", am verificat si cablajul de la senzor pana unde intra in habitaclu, nimic. ma declar invins, nu stiu ce sa-i mai fac. va rog sa-mi dati o idee. va multumesc anticipat.

Re: Erori axa cu came si arbore cotit

Scris: 09 Oct 2016, 00:05
de T U D O R
Cu arborele cotit nu ai nicio problema...

Problema este Camshaft.ul ... nu Crankshaft.ul
P0341- range performance
P0342- low imput

Te sfatuiesc sa.ti iei un senzor ax came pe origine incepand de la 150 ron in sus...
Cele de 80-90 ron sunt niste fake.uri ordinare chiar de noi.

Re: Erori axa cu came si arbore cotit

Scris: 09 Oct 2016, 02:04
de tuleivlad
va multumesc de raspuns. asa voi face. pana una alta, maine dimineata pun un osciloscop pe senzor, din pura curiozitate. am luat tot manualul la puricat, la aceeasi concluzie ajung oricum as intoarce-o. cu distributia am zis ca poate a sarit un dinte, doi si nu se pupa ce zice pe vibrochen cu ce zice pe arborele cu came..

Re: Erori axa cu came si arbore cotit

Scris: 13 Oct 2016, 18:12
de tuleivlad
Revin cu noutati, problema rezolvata.
Am masurat cu oscioscopul iesirea de senzor, semnalul e perfect, curat, fara spike-uri sau alte mizerii, neintrerupt pe toata durata functionarii motorului.
Am masurat totusi si tensiunea pe baterie la start: surprize surprize fara Andreea....9.6 volti in timp ce dai la cheie....
dupa ce porneste, 14.2v, toate bune aici.
Mi-am luat un elm327 cu torque pe telefon sa vad despre ce e vorba, doar p0342, p0341 nu a mai aparut, am avut niste scurgeri de antigel pe mufa de la senzor.
Am masurat pe un tester de la un magazin de baterii si acumulatorul meu: din 350 CCA (cold crank amps), am ramas cu 150.
In concluzie, dupa atata chin, imi trebuie o baterie noua. Cand dau la automat, starterul suge din baterie cam tot, raman cu 9.6v sau 10 maxim, senzorul axei cu came nu lucreaza sub 10v, scrie la manual, ecm vede low input de la senzor, na-ti eroarea tati...dupa stergerea ei repetata tot apare pentru ca trebuie minim patru cicluri corecte ca sa poata fi stearsa de catre ecu, degeaba ii dau eu din torque, reapare la prima pornire. Va multumesc pentru sfaturi, m-am inspirat de multe ori de pe acest forum si sper sa fie utile cuiva aceste date si experienta mea neplacuta.

Re: Erori axa cu came si arbore cotit

Scris: 01 Noi 2016, 19:05
de Florin_R
Salut!
Cine imi poate spune, va rog, care este semnificatia pinilor botezati de mine generic "1, 2, 3" de la senzorul de pozitie al arborelui cu came? Pe senzorul respectiv nu scrie absolut nimic si nici nu dispun de restul instalatiei ca sa pot identifica dupa cabluri pentru ca vreau sa il folosesc la un alt proiect, nu pe masina. Stiu ca trebuie sa am un +12V, o legatura la masa si iesirea de semnal, dar fara ajutor nu le pot identifica.
Multumesc!