Matiz-Club.ro

Salutare,

Am pus un anunt la bursa cu chestia asta, dar intrucat este o operatiune relativ simpla, nu vad de ce nu ati putea s-o faceti singuri acasa. Costurile sunt mai mici . Aveti nevoie doar de cateva scule potrivite si de cunostinte minime de mecanica. Si bineinteles de rabdare.

Cand este nevoie sa faceti asta: daca observati pierderi de ulei pe la delco (cutia de viteze murdara de ulei si cand dati cu mana sub delco acesta este ud).

Scule necesare:
1. Dorn de 3mm
2. O menghina mare (deschidere de 15-20cm de preferat) sau o presa hidraulica
3. Surubelnita cap cruce
4. Surubelnita cap drept
5. Ulei pt motor
6. Carb cleaner sau orice alt degresant
7. Un cilidru cu gaura de ~4mm si cu lungimea de aprox 3cm in care sa extrageti stiftul de pe ax daca folositi menghina
8. Cheie de 13.

Schema: https://dl.dropbox.com/u/33851758/delco%20DAC.gif. Ma voi referi mai jos la fiecare din elemente punand cifra intre paranteze.

Pasi de urmat:
1. Parcati masina cu partea stanga pe trotuar si partea dreapta pe carosabil. Asta va limita scurgerile de ulei.
2. Scoateti carcasa filtrului de aer cu rezonatorul, apoi scoateti fisele de la bujii.
3. Notati cu o surubelnita pozitia delcoului ca sa nu mai trebuiasca reglat avansul. Demontati delcoul de pe masina. Este prins in doua suruburi, unul deasupra si unul dedesubt. O cheie cu clichet si prelungitor va salveaza de injuraturi . Extrageti delcoul tragand drept spre dreapta, eventual cu mici rotatii ale delcoului.
4. Desfaceti capacul de delco, scoateti pipa distributorului (3) tragand in sus cu degetele. Daca nu s-a umblat demult e necesara putina forta.
5. Scoateti capacul de plastic (4) cu grija sa nu deteriorati garnitura (12) care este corp comun cu capacul de plastic.
6. Localizati cele doua suruburi (19) ale capacului de metal (5) si desfaceti-le cu grija, suruburile sunt de arama. Folositi o surubelnita cap cruce suficient de mare.
7. Demontati surubul (18) care fixeaza suportul distribuitorului de scanteie (6).
8. Scoateti discul (7) cu grija sa nu il indoiti, apoi suportul (8).
9. Demontati cele 3 suruburi (23), apoi scoateti capacul (9) si modulul electronic (10).
10. Desfaceti cele 2 suruburi (10) care fixeaza suportul (13) care impinge rulmentul axului (14).
11. NOTATI CUM SE POZITIONEAZA SEMNUL DE PE CAPUL AXULUI (14) FATA DE SEMNUL DE PE CUPLA (16), ALTFEL MASINA NU VA PORNI. Extrageti stiftul (17) de pe axul delcoului (14). Pentru asta aveti nevoie de menghina/presa, dornul de 3mm si cilindrul cu gaura de 4mm. NU INCERCATI EXTRAGEREA CU CIOCANUL, eu am stricat corpul delcoului (15) si nu am reusit sa scot stiftul nici dupa ce am pus flacara pe ax. O procedura corecta ar fi cam asa: se aseaza in menghina/presa dornul, apoi corpul delcoului cu stiftul orientat catrea dorn, apoi cilindrul de metal. Eu mi-am construit un setup astfel incat sa le tin aliniate si sa nu deteriorez corpul delcoului. Pe masura ce strang menghina, dornul intra si impinge stiftul in interiorul cilindrului. Tot timpul trebuie sa purtati ochelari de protectie pentru ca presiunea care trebuie facuta este foarte mare fata de asteptarile voastre.
12. Extrageti axul delcoului (14) pe sus. Verificati jocul rumentului la mana. Daca este prea mare va trebui sa cumparati tot axul, costa 40-60RON. Curatati bine axul (14) de depunerile de ulei cu smirghel fin (granulatie 2500-3000) si carb cleaner.
13. Extrageti simeringul de pe corpul metalic al delcoului (15) folosind surubelnita dreapta sau un extractor de simeringuri. De regula iese bucati .
14. Curatati bine cu carb cleaner corpul metalic al delcoului (15) de urmele de ulei. Faceti la fel cu toate celelalte componente ale delcoului. Toate trebuie sa fie curate bec.
15. Ungeti noul simering cu ulei de motor si presati-l cu mana in locas. Ar trebui sa intre usor.
16. Montati axul (14) la loc, apoi prindeti clema (13) si apoi montati stiftul (17) cu menghina/presa, bineinteles cu cupla (16) asezata corect, asa cum ati notat la punctul 11.
17. Remontati toate celelalte componente in ordine inversa, mai putin capacul de delco.
18. Puneti delcoul pe pozitie, apoi rotiti pipa distribuitorului (3) si impingeti usor pana cand delcoul intra pana la capat. Nu aveti cum sa il montati gresit, data fiind scobitura de pe cupla (16). Aliniati semnele facute la punctul 3 pentru a avea avansul corect. Puneti apoi la loc suruburile.
19. Montati capacul cu semnul "1" in sus, apoi fisele. Fisa 1 este cea de la cilindrul 1, adica primul din stanga. Apoi fisele 2 si 3 le montati completand mufele in sens orar.
20. Montati carcasa fuiltrului de aer si ce ati mai dat jos. Asta-i tot!

Sper sa va fie de folos

Am uitat sa trec dimensiunile simeringului si de unde puteti sa-l luati: 12x22x7, eu am luat SKF de la badi (www.badi.ro), sunt pe strada Laminorului.

As vrea sa transform topicul intr-un ghid cu informatii despre delcouri, daca un moderator poate schimba numele topicului in "Delco Matiz - tips and tricks" ar fi perfect.

Ce vroiam de fapt sa scriu in acest post erau cateva informatii despre cum functioneaza delcoul de Matiz:
1. Exista 2 parti in delcoul de Matiz:
a) una electronica - un traductor de turatie si pozitie punct mort al cilindrului 1 realizat cu un disc perforat si un circuit de citire cu 2 fotodiode si 2 fototranzistori + un circuit dedicat cu 2 comparatoare cu trigger care elimina glitchurile si transforma semnalele analogice in 2 semnale digitale care pleaca catre ECU.
b) una electrica - distribuitorul de scanteie si capacul de delco
2. Partea electrica este relativ simpla si are doar o pipa prinsa pe axul delcoului care ia scanteia de pe fisa centrala (venita de la bobina) si o da mai departe catre fisa corespunzatoare cilindrului care trebuie aprins. Aici, lucrurile fiind simple se pot strica doar 2 lucruri: capacul de delco (carbune tocit sau contacte deteriorat) sau pipa distributorului (contact deteriorat). Contactele se pot deteriora fie prin depunere de oxid sau prin lipsa de material (se tocesc din cauza arcului electric care se formeaza intre pipa si contactul de pe capac)
3. Fata de masinile cu aprindere clasica, cum ar fi Tico, ECU stie cand scanteia ajunge la cilincrul x in funtie de informatia data de modulul electronic si stie sa calculeze avansul astfel incat detonarea amestecului sa fie la momentul potrivit.
4. Modulul electronic este cel care daca se deterioreaza cauzeaza probemele cele mai mari, in sensul ca pretul platit de nou pentru el pleaca de la 300 si urca pana la 500RON. In marea majoritate a cazurilor modulul electronic se distruge doearece tensiunea inalta de la fise ajunge in zona de tensiune joasa la care lucreaza modulul. Cum asta nu se poate intampla decat in 2 cazuri - apa sau ulei, trebuie sa aveti mare grija sa protejati bine deloul daca spalati motorul si sa aveti grija ca delcoul sa nu piarda ulei pe langa simeringul axului (lucru care se poate remedia asa cum v-am spus mai sus).

In momentul de fata lucrez printre picaturi la o schema alternativa pentru cea din modulul delcoului. Cand va fi gata, va fi publicata aici, dar din pacate timpul nu imi permite sa ma ocup de chestia asta atat cat mi-as dori, deci va mai dura ceva.

Bafta!

multumim, un tutorial excelent, util si bine facut

inca odata multumim vali82

Asa cum am promis, am ridicat schema pentru modulul de delco de Matiz folosind doar piese uzuale:
https://dl.dropbox.com/u/33851758/delco_matiz.PNG

Schema nu am avut timp sa o testez si nici sa ii fac cablajul (PCB-ul). Daca cineva se pricepe, poate sa-l construiasca si sa vada cum merge real life in locul modulului original. In simulare merge bine .

De precizat ca LED1, LED2 sunt leduri de infrarosu. Atat fototranzistoarele, cat si ledurile sunt montate separat de restul modulului electronic, in zona discului perforat.
De asemenea ar fi bine sa folosit piese garantate sa mearga la cel putin 125degC, avand in vedere regimul de temperaturi la care functioneaza motorul.

Spor la mesterit!

Apreciez, și cred că nu sunt singurul, pentru munca și pasiunea de care dai dovadă.

Succes în continuare și felicitări!!!

Multumesc Liviu, mă bucur ca munca mea este apreciata. Sper ca in viitorul apropiat sa testez modulul pe masina ai sa revin cu impresii.
Daca are cineva un delco defect pe partea electronica de împrumutat pt teste ar fi perfect pt ca ar fi păcat sa desfac un delco care merge.

Toate cele bune!

Am eu unul defect prin magazie, dar mi-am bagat nasul prin el sa vad ce are inauntru.
Cred ca este un DAC. Daca vrei, ti-l dau.

Salut, sigur ca îl vreau, poate ne vedem sâmbătă la întâlnire daca poti sa vii.
Multam!

Salut Vali.

Ti-am lasat un PM cu numarul meu de telefon.
Am desfacut delcoul, luni ma duc sa-i cumpar semering si rulment, sunt amandoua uzate.
Vreau totusi sa verific si sa refac, eventual, modului electronic... Ne putem auzi ?

Multumesc.

Salut,
Modulul de delco era defect, aveai probleme cu el? Nu merita sa il desfac (este sigilat) daca mergea bine.

Va salut!
m-am inscris recent pe forumul acesta deoarece am avut anul trecut probleme cu delcoul la Matiz(delcoul este tip Dac).Am pastrat delcoul defect in speranta ca voi putea gasi pe cineva care sa ma ajute cum sa il repar la un moment dat.Bineinteles ca am inlocuit delcoul defect si acum masina merge bine.
Dupa schema electronica postata a modulului optic al delcoului ,va rog sa imi spuneti care din componentele modulului s-ar putea arde cel mai frecvent.Care au fost componentele cel mai frecvent arse ala modulului optic?
Am desfacut modulul respectiv si nu se vede nimic ars.
Va multumesc!

Buna ziua,

Schema modulului postata de mine este alternativa la un modul original. Din pacate exista o mare problema cu acea schema - trebuie realizata pe cablaj ceramic, pe PCB obisnuit fiabilitatea va fi mult redusa intrucat acesta se va "coace" de la caldura motorului. Si piesele trebuie alese pt uz militar, care rezista la temperaturi mari.

Revenind la delcoul DAC original, acesta este realizat pe un cablaj ceramic si are un circuit integrat dedicat care realizeaza toate functiile schemei postate de mine - in mare schema contine un comparator si o referinta de tensiune, plus partea de filtrare a semnalelor. De regula se pot strica 3 lucruri la modulul DAC (la Mando e ceva mai complicat):
1. Se arde o iesire a integratului - simptomele care apar sunt imposibilitatea pornirii motorului. Daca totusi porneste, merge doar cu pedala de acceleratie la fund doar in 2 cilindri, cu alte cuvinte merge ca dracu. Daca se intampla asta singura varianta este schimbarea integratului si sansele sa gasiti unul sunt zero. Cu exceptia tepelor de pe site-urile chinezesti gen alibaba, nu il veti gasiti nicaieri. Singurul sfat este sa luati un modul electronic nou, la SH riscurile sunt mari.

2. Apar microfisuri in zona unde placuta ceramica se conecteaza cu lamelele care duc spre mufa si spre senzorii optici. Simptomele sunt ca masina da rateuri in esapament la rece sau la cald, trebuie tinuta din acceleratie ca sa nu moara etc. In acest caz solutia este simpla - se aplica un flux (decapant) de buna calitate pe lamele si se refac lipiturile. Pentru a fi sigur se pot reface toate lipiturile componentelor discrete de pe cablaj (integraturl si condensatoarele) DOAR DACA aveti o statie de lipit de foarte buna calitate.

3. Se impusca un traseu de pe cablaj - se poate observa o usoara innegrire a siliconului de protectie care acopera placa. Simptomele sunt asemanatoare cu cele de la punctul 2. Rezolvarea este relativ simpla - se curata cu grija siliconul de protectie, se curata cabajul cu un cutter sau o sula. Apoi se reface stratul de protectie folosind un spray special pentru protectia compoenentelor electronice cum ar fi PRF202 - il gasiti la adelectrocom. Apoi se umple zona cu silicon rezistent la temperaturi mari (red gasket) pentru a proteja modulul de apa si ulei.

Cam astea ar fi sfaturile de reparare pentru un modul delco DAC. La Mando se poate aplica aceeasi reteta, dar acolo este posibil sa fie si alte cauze care sa defecteze modulul, deci e posibil ca lista de mai sus sa nu fie suficienta.

Spor la treaba!

{
Va multumesc pentru raspuns!
Din cele ce mi-ati scris ,cred ca ,din pacate au am nevoie de un alt modul pt delcou,deoarece masina nu mai pornea cand se incalzea motorul.
}

Credeti ca ,daca acest modul electronic ar fi pozitionat intr-o alta zona(pe sasiu),unde sa nu fie temperaturi mari,s-ar mai defecta?adica ,daca modulul nu ar mai fi in acea zona ,mai putin partea cu fotodiodele.Ce parere aveti?oare este posibil sa ramana doar fotodiodele pe modul iar restul pe sasiu?nu ma pricep prea mult la electronica,dar sunt curios daca s-ar putea realiza asta.

Prelungirea firelor de la fotodiode la modul nu cred ca este o idee prea buna intrucat se pot capta paraziti. Totusi este o solutie de incercat folosind cabluri ecranate pentru fiecare semanal in parte, s-ar putea sa mearga. Eu sincer nu am timp sa ma ocup de asta, am un delco defect luat de la un coleg de forum de aproape 1 an pentru teste si nici pana acum nu m-am ocupat de el...